PDA

Просмотр полной версии : Температурная формовка листовых пластиков



Алхимик
24.12.2011, 15:49
Поделитесь опытом, кто работал с листовыми платиками для создания костюмов, доспехи там разные и т.п.

Интересует какие пластики лучше использовать и как их формовать. Пока что глаз лежит на полистирол и промышленный фен.... но вот детали процесса хотелось бы узнать до того как напортачим =)))

Evgendalf
24.12.2011, 16:19
вообще для такой формовки есть агрегат - короб с герметизацией крышки, на нижней поверхности крышки делаются нагревательные элементы, ставится насос для откачки воздуха. Пластик кладётся на форму (позитивную или негативную), нагреваясь оседает по форме, вакуум натягивает его более детально. При наличии формы и этого агрегата можно практически в промышленных масштабах делать партии однотипных деталей.
Агрегат самопальный, у меня стоит большая галочка по его изготовлению :)

denisgrim
24.12.2011, 18:16
крышку не обязательно герметизировать. В ней просто находится нагревательный элемент. Поэтому она должны быть пожаростойкой (металлической). Крышка просто равномерно нагревает лист по всей площади.
А вот в нижней коробке насверлены дырочки, чтобы выкачивать воздух между дном и листом пластика.
Вот сохраненные странички с описанием конструкции формовочного станка
вакуумная формовка.zip (http://narod.ru/disk/35385642001/%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%83%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D 1%8F%20%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BA% D0%B0.zip.html)

Гарик
24.12.2011, 23:26
http://www.mirnagreva.ru/termoformovka.html#tfo1_0
Есть еще такая схема формовки http://www.elcer.ru/termoform/
Традиционная схема http://www.vfmspb.ru/pasport/pasport_u_1_m.html

denisgrim
25.12.2011, 00:07
если под рукой есть мебельное производство, то можно попользовать вакуумный стол там. Например, у моего отца на фабрике формуют фасады кухонь из МДФ на бооольшом столе. На нём можно даже двери резные оклеивать плёнкой. Так вот там крышка совершенно не герметична, ибо это не нужно. Под ней просто спирали нагревательные.

Гарик
25.12.2011, 01:08
Согласен. Герметичность верхней крышки, если это указано в характеристиках или описании, это, скорее всего, понты производителей и попытка "напустить туман". Так как герметичность важна между вакуумкамерой и рамкой, на которой закреплен материал.
Базанов. Техника и технология сцены. "Термопластические пленки используются для изготовления легких и относительно прочных изделий самого разнообразного характера: предметов бутафории, облицовки филенчатых дверей и других объемных декораций, отделочных деталей, костюмных украшений, касок, шлемов и многих других. Помимо чрезвычайной легкости, изделия из термопластов обладают поверхностью идеальной чистоты, не нуждающуюся в левкасе, шлифовке и других подобных видах обработки.
В театре наиболее употребимы негорючие винипластовые пленки двух наименований — винипласта и винипроза. Винипласт — это просвечивающая пленка красно-коричневого или охристого цвета. Винипроз прозрачен и может иметь чуть желтоватый оттенок. Обе пленки имеют толщину от 0,3 до 0,9 мм, обладают значительной жесткостью и в то же время гибки. Для мелких изделий применяется пленка толщиной 0,4—0,5 мм, для крупных оттисков — 0,7—0,9 мм.
Тиснение по моделям осуществляется в специальном аппарате (рис. 112), состоящем из формовочного ящика, прижимной рамы, нагревательной плиты, сепаратора, трубопровода, крана, вакуумного резервуара и вакуумного насоса. Жесткая модель устанавливается при помощи подставок на сепараторе, так, чтобы ее поверхность была как можно ближе к пленке, закрывающей поверхность формовочного ящика. Плотное облегание пленки бортов ящика с целью герметизации внутренней полости осуществляется прижимной стальной рамкой- Поверх закрепленной пленки накатывается нагревательная плита, которая в течение 20—30 секунд разогревает пленку до 100—130°С. (Нагревание термопластов выше указанной температуры приводит к разложению их основы.) После размягчения пленки открывается вакуумный кран, и под воздействием атмосферного давления термопласт плотно облегает форму модели.
При вытягивании винипластовой пленки происходит изменение ее толщины. Равномерность вытягивания зависит от высоты рельефа. Чем больше обтягиваемый рельеф, тем больше перепад толщины пленки на различных участках, тем больше вероятность разрыва пленочного слоя. Поэтому тиснение пленок дает наилучшие результаты при высоте модели, не превышающей 60—70 мм. Глубокое тиснение нуждается в особых аппаратах с вертикальным перемещением модели и прочими специальными устройствами.
Качество оттиска целиком зависит от состояния модели, так как пленка в точности повторяет все особенности обтягиваемой фактуры. Для получения гладких и чистых поверхностей модель должна быть обработана с наибольшей тщательностью- Повышенные расходы на изготовление моделей оправдываются легкостью изделий, быстротой получения неограниченного количества оттисков и, в конечном итоге, высоким художественным качеством декораций. Материалами для изготовления моделей служат гипс, дерево, фанера, металл. Широкое применение находят подлинные предметы и фактуры: резные детали мебели, части старинных дверей, стальные каски, натуральные кирпичи, выложенные по форме каменной кладки, и т. д. и т. п. Для получения более точной формы и облегчения процесса монтировки модель должна по всему периметру выходить за пределы подставки.
Величина оттиска регламентируется шириной выпускаемой промышленностью пленки и длиной стола. Обычно ширина ящика делается равной 80 см, а длина сообразуется с размерами изделий. Для мелких работ длина ящика составляет около 50—70 см, для крупных доходит до 1,5 м и более.
Мягкие полихлорвиниловые и полиэтиленовые термопластические пленки применяются для тиснения рельефов высотой не более 3 мм. В качестве моделей используются рельефные ткани, картон, фанера. Тиснение производится на обычных установках, только жесткий листовой сепаратор заменяется проволочной сеткой. Полиэтиленовая и некоторые виды полихлорвиниловой пленки горючи, поэтому их применение возможно только в самых малых количествах.
Рис. 112. Вакуум-аппарат для формовки термопластов: 1 — вакуумный резервуар; 2 — прижимная рама; 3 —формовочный ящик; 4 — сепаратор; 5 — нагревательная плита

Алхимик
25.12.2011, 11:56
вообще для такой формовки есть агрегат - короб с герметизацией крышки, на нижней поверхности крышки делаются нагревательные элементы, ставится насос для откачки воздуха. Пластик кладётся на форму (позитивную или негативную), нагреваясь оседает по форме, вакуум натягивает его более детально. При наличии формы и этого агрегата можно практически в промышленных масштабах делать партии однотипных деталей.
Агрегат самопальный, у меня стоит большая галочка по его изготовлению :)


Ну это именно вакумная формовка, а меня больше всего интересуетформовка ручная. Тоесть например взяли, нагрели феном, прижали к изгибу изделия- получили такой же изгиб на пластике или просто руками согнули нужное место.


п.с. с каким пластиками такое возможно делать?

denisgrim
25.12.2011, 12:46
Алхимик, мне приходилось делать глаза для ростовых кукол ручным способом. Над электроплиткой нагревается ровный лист прозрачного пластика от блистерной упаковки, и сразу натягивается на подходящую сферу.
С появлением строительного фена это стало делать гораздо проще :) Правда, приходится вдвоем это делать.

Гарик
25.12.2011, 15:25
Правда, приходится вдвоем это делать.
Берем два куска фанеры. Лучше толщиной 10 мм. Делаем в них два отверстия, - одно по диаметру оправки, другое - чуть больше. Лист зажимаем между этими "рамками". Нагреваем, оправкой формируем сферу нужного размера. Вполне справляюсь один.
Можно сферу садить на оправку (подставку, ложемент, тиски) тогда тоже "второй номер" не нужен. И так все простые формы.
А вот при изготовлении сложной формы уже одному не справиться. Нужно притирать "улегшийся" или натянувшийся материал, чтобы он зафиксировал форму.
Можно использовать пару матрица-пуансон, но это если изделие тиражируется.

Гарик
25.12.2011, 15:30
Пример притирания на форме. Есть и "глаза", и матрица-пуансон, - надо искать. Никак не наведу порядок в материалах...

Алхимик
26.12.2011, 20:53
B всё же, кто скажет какие пластики для чего лучше брать?

Гарик
27.12.2011, 01:35
http://stroite.com/vakum.html А дальше Вы уже сами должны определить, какие материалы Вам больше подходят.

Алхимик
27.12.2011, 16:22
http://stroite.com/vakum.html А дальше Вы уже сами должны определить, какие материалы Вам больше подходят.



Ага. Понял, спасибо большое!

Baton
28.01.2012, 01:53
Я работал со вспененным ПВХ (используется в наружной рекламе)
Листы от 1 до 3 мм толщиной.
Формовал вручную со строительным феном

Гарик
28.01.2012, 02:19
Фен хорош при формовке небольших изделий. Здесь показаны варианты носов для промоутерских медведей, вытянутых при помощи фена. Так же удобно работать феном при свободной формовке. Например, так я формовал лепестки для бутафорской розы и шляпки для мухоморов к спектаклю. Но когда речь идет о больших площадях, необходим равномерный прогрев. Вот тогда и нужна панель с ТЭНами (или лампами). Я и вспененный формовал и не вспененный, и акрилы, и прочие пластики. Нужно просто приноровиться. И толщину тоже нужно выбирать по задаче.

denisgrim
02.03.2012, 19:22
до неприличия простое решение для домашней формовки термопластика: с помощью пылесоса и духовки :)
Посмотрите, как ловко он это делает!
A30-u7efAYg&feature=related

denisgrim
14.06.2012, 11:48
а вот тут показано как сделать полноценный аппарат для вакуумной формовки из термопластика http://volpinprops.blogspot.com/search?updated-max=2012-05-30T10:28:00-04:00&max-results=1&start=1&by-date=false
boTe32OiIHw

Aravies
15.12.2015, 03:45
Добрый день. Могу подсказать попробовать современные термопластики. Их в последнее время все чаще используют для изготовления доспехов, крупной и мелкой бутафории и легких каркасов. Например: WORBLA, EVA-Foam, VARAFORM и пр. Я думаю это как раз то что вы ищите. Все эти пластики формуются вручную, быстро и просто сильно упрощая жизнь, не требуя каких либо дополнительных навыков. Из минусов достаточно сложно их найти в продаже, но есть места. ) Если будет интересно могу рассказать про каждый материал поподробнее и подсказать где можно найти. Просто я сама ими работаю и для меня это стало таким приятным открытием, не могу не поделиться. )) могу попробовать приложить фото.

- - - Добавлеhttp://grim.com.ru/attachment.php?attachmentid=14659&stc=1http://grim.com.ru/attachment.php?attachmentid=14658&stc=1

сергей крамм
16.12.2015, 20:18
добрый день всем. а есть ли термопластик, способный не деформироваться при 80-120 примерно градусах???

wxrv
08.02.2016, 00:18
Добрый день. Могу подсказать попробовать современные термопластики. Их в последнее время все чаще используют для изготовления доспехов, крупной и мелкой бутафории и легких каркасов. Например: WORBLA, EVA-Foam, VARAFORM и пр. Я думаю это как раз то что вы ищите. Все эти пластики формуются вручную, быстро и просто сильно упрощая жизнь, не требуя каких либо дополнительных навыков. Из минусов достаточно сложно их найти в продаже, но есть места. ) Если будет интересно могу рассказать про каждый материал поподробнее и подсказать где можно найти. Просто я сама ими работаю и для меня это стало таким приятным открытием, не могу не поделиться.



Уважаемая Aravies, а вот и поделитесь пожалуйста:верно:

Очень красивые у Вас изделия получаются, интересен процесс

в ответ могу предложить несложную технологию создания достаточно больших, и в то же время легких конструкций на основе материала "изоком"

частично применяется прием термопластической обработки

http://i.piccy.info/i9/c1cb669837c4364a9edccd9d669e9d2f/1454872694/48300/982426/malysh_800.jpg (http://piccy.info/view3/9377329/3c639a974a37723be05f4b7c03482b94/orig/)http://i.piccy.info/a3/2016-02-07-19-18/i9-9377329/674x634-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-02-07-19-18/i9-9377329/674x634-r)


http://i.piccy.info/i9/22945fdddacb51552d0535a140264161/1454873020/47075/982426/IMG_6126_800.jpg (http://piccy.info/view3/9377359/e2037892afde9be298a5bbae1af74824/1200/)http://i.piccy.info/a3/2016-02-07-19-23/i9-9377359/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-02-07-19-23/i9-9377359/755x566-r)

Aravies
08.02.2016, 15:57
Добрый день WXRV. ) С радостью!
Постараюсь попорядку. Раньше для некоторых работ я использовала изалон, пока не узнала о EVA - они чем то похожи, оба являются вспененными пластиками только состав разный и технические свойства различны. Преимущества EVA в удобстве обработки: шлифовка, термо-формовка, грунтовка, покраска. А если еще использовать подходящий клей для EVA - то просто песня! ;) (клей, например: Colle d"Art Германия - о нем могу потом отдельно рассказать, но точно могу сказать что для меня это стало откровением! )) .)
Так же познакомилась с новыми листовыми термопластиками для ручной термо-фармовки, такие как: WORBLA, DoubleFlex, DoubleCast, VARAFORM а из последнего BubbleStar - штуки классные! - позволяет сильно ускорить и упростить работу в создании любой бутафории, легких и объемных каркасов, костюмов или мелких декоративных деталей. WORBLA, DoubleFlex и BubbleStar -аналогичны друг другу, видимо просто с разными добавками. Из WORBLA особенно интересна Black и прозрачная. DoubleFlex отличается тем что армирован х нитями с обеих сторон, вытяжка у него меньше (в деталях), но за счет сетки он более жестки й и прочный (в конечном изделии). BubbleStar - русский аналог WORBLA Classic с хорошими тех. свойствами, ни чем не уступает - большое преимущество цена. Все вышеперечисленные термопластики для ручной формовки. Необходимо только нагреть материал при помощи строительного фена, он размягчается и можно работать. Например с формами или при помощи заготовленных выкроек. Большой плюс что все обрезки можно переработать, переплавить - безотходное производство! ) Между собой склеиваются без дополнительных клеевых материалов. Русле остывания материал становится твердым и держит форму. Если использовать в два слоя - получается очень основательно и устойчиво к ударам.
А вот о VARAFORM отдельно - этот тремопластик работает по такому же принципу, но выглядит как сетка. Его изобрели для театров, для масс оперных певцов. На базе этого материала преподают в вузах заграницей. И сейчас его часто используют театры для создания крупной мелкой бутафории и декораций. Мне он понравился исключительно - из него хорошо и быстро делать маски, основу под парики и любые объемные но легкие каркасы. Уф. Вроде все. ))




http://grim.com.ru/attachment.php?attachmentid=14709&stc=1 http://grim.com.ru/attachment.php?attachmentid=14707&stc=1 http://grim.com.ru/attachment.php?attachmentid=14710&stc=1

wxrv
08.02.2016, 22:11
Добрый день WXRV. ) С радостью!
Постараюсь попорядку. Раньше для некоторых работ я использовала изалон, пока не узнала о EVA - они чем то похожи, оба являются вспененными пластиками только состав разный и технические свойства различны. Преимущества EVA в удобстве обработки: шлифовка, термо-формовка, грунтовка, покраска. А если еще использовать подходящий клей для EVA - то просто песня! ;) (клей, например: Colle d"Art Германия - о нем могу потом отдельно рассказать, но точно могу сказать что для меня это стало откровением! )) .)
Так же познакомилась с новыми листовыми термопластиками для ручной термо-фармовки, такие как: WORBLA, DoubleFlex, DoubleCast, VARAFORM а из последнего BubbleStar - штуки классные! - позволяет сильно ускорить и упростить работу в создании любой бутафории, легких и объемных каркасов, костюмов или мелких декоративных деталей. WORBLA, DoubleFlex и BubbleStar -аналогичны друг другу, видимо просто с разными добавками. Из WORBLA особенно интересна Black и прозрачная. DoubleFlex отличается тем что армирован х нитями с обеих сторон, вытяжка у него меньше (в деталях), но за счет сетки он более жестки й и прочный (в конечном изделии). BubbleStar - русский аналог WORBLA Classic с хорошими тех. свойствами, ни чем не уступает - большое преимущество цена. Все вышеперечисленные термопластики для ручной формовки. Необходимо только нагреть материал при помощи строительного фена, он размягчается и можно работать. Например с формами или при помощи заготовленных выкроек. Большой плюс что все обрезки можно переработать, переплавить - безотходное производство! ) Между собой склеиваются без дополнительных клеевых материалов. Русле остывания материал становится твердым и держит форму. Если использовать в два слоя - получается очень основательно и устойчиво к ударам.
А вот о VARAFORM отдельно - этот тремопластик работает по такому же принципу, но выглядит как сетка. Его изобрели для театров, для масс оперных певцов. На базе этого материала преподают в вузах заграницей. И сейчас его часто используют театры для создания крупной мелкой бутафории и декораций. Мне он понравился исключительно - из него хорошо и быстро делать маски, основу под парики и любые объемные но легкие каркасы. Уф. Вроде все. ))



Добрый день Aravies, очень интересно... красивые работы.
А где это все добро добывается ( упомянутые пластики), не подскажете?
Может быть Вам попадались какие-либо видео в интернете по работе с этими пластиками?
...всегда лучше видеть процесс:верно:

Большое спасибо за подробный рассказ, будем изучать Ваш передовой опыт

wxrv
08.02.2016, 23:14
Да, нашел информацию по ics art materials.... изучаем

Aravies
11.02.2016, 03:50
Да, нашел информацию по ics art materials.... изучаем

О! Прошу простить что сразу не написала ;))) Надеюсь поиски оказались успешными ;)